フレンチブルドッグひろば


フレンチブルドッグひろば ご意見箱 Page 9

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[雑談] フレンチブルドッグひろば ご意見箱 / 副管理人 2007/7/18 10:48  [Edit] 
フレンチブルドッグひろばに対するご意見を時々頂きます。ありがとうございます。
管理人も、副管理人も、できるかぎりの努力をしていきたいと思います。
そこで、「フレンチブルドッグひろばに、ひとこと言いたい!」という方、ご意見を聞かせてください。

 ・フレンチブルドッグひろばの、ココが嫌い。直して欲しい。
 ・フレンチブルドッグひろばに、こういう機能があったらいいな。

どんなものでも良いのでご意見があれば教えてくださいね!匿名でも構いません。
ただし「フレンチブルドッグひろばをよりよいサイトにしたい」という方のみお願いします。

■ 現在の要望リストです。

(1)モバイル版ひろば
(35)フレブルに詳しい病院リスト+フレブルオーナーからのコメント
(39)みんなのおすすめブログコーナー(旧accoのおすすめブログのような)
(46)ドッグラン、ブヒと一緒に行ける場所リスト+レビュー
(47)差し上げますコーナー
(112)ひろばバナーページ(使ってもいいよ♪というバナーをアップ)
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(77)
権ママです。
2007/7/26 14:06
 [Edit] 
そうですか・・
ただ雑談の中で急に質問したくなった時にまた新しいトピックス立ち上げないといけないので変えられたらなぁ〜と思いました。

(78)
匿名
2007/7/26 14:11
 [Edit] 
すみません、勝手ながら匿名で発言させて頂きます。

広告の件ですが、私個人としては皆さんが仰る程そんなに気にならないです。
ここで「生体販売の広告を外せ」と言ってる方々は、以前から生体販売の広告を見ているはずです。
なぜ今になって外せと仰ってるのでしょうか?
以前は掲示板が無かったですが、管理人にメールで問い合わせは出来たはずだと思うのですが…。
それに私は生体販売での出会いにより今幸せなフレンチライフを送ってますが、
ここの広場を利用しているフレンチオーナー達の中で
一体どれぐらいのオーナーさんが生体販売により幸せなフレンチライフを送ってらっしゃるでしょうか?
ブリーダー等を知らない人達は、生体販売が唯一フレンチと出会える窓口だと思います。
(実際私がそうだったので)

命のやりとりに「格安」という言葉はとても不適切ですが、
その「格安」のお陰でフレンチとの生活を送れてる人も居てると思います。

日々産まれて来る子犬の中には、不幸な命があるのは否めません。

ですが、その価格や窓口のお陰で幸せに暮らせる命もある事を知っていて欲しいです。
(下品な言い方ですみません。)

広告内容の表面を見ただけで、悪徳なのか優良なのか判断出来ないと思います。
そこはwebを利用している私達個人の自己判断の領域だと思うのですが…間違ってますでしょうか?
私には皆さんの発言が
「この広場が生体販売の広告を載せると不幸な命が増える可能性が高い」
と仰られてる風にしか思えません。
極論的な発想になりますが、生体販売の件でご意見をお持ちの方は、
自身の地域にあるペットショップに行って抗議運動して下さい。
生体販売の一番の底辺はペットショップです。
ペットショップの意識改革が成されれば自ずと生体販売の広告は無くなると思うので、
そういった小さな運動から始めるべきだと思います。
この広場にだけ言うのはおかしいと思います。

あと、生体販売に関してはフレンチでも他犬種でも同じです。
難産だからといって命の価値が違ってくる訳では無いと思います。

私は今まで色んなサイトを拝見して来ましたが、この広場が一番広告数が少なくシンプルに作られていると思います。
酷いサイトは、TOPページの上下・サイドバーにまで動物関連の広告(生体販売も含む)をこれでもか!!っていうぐらいに貼り付けて、
コンテンツがハッキリしなくてとても見苦しい物がありました。
その点、この広場は広告数が少なく閲覧しやすいです。
広場を利用していて思うのは、とても利用者の事を考えてくれてるサイトだという事。

管理人様に媚を売るつもりはありませんが、
私はこのサイトのお陰でフレンチ友達が作れましたし・うちの子の親戚も見付かりました。
とても知識や視野が広がり、この広場にはとても感謝しております。

運営には多少の収入が必要だと思います。実際、管理人様が赤字だと仰ってましたし。
この広告に異論をお持ちの方は、広場の運営費をどうすれば良いとお考えなのでしょうか?
解決案を提示しながらの意見には賛同できますが、
ただ「嫌だから」と意見を述べるだけでは何の解決にもならないと思います。

最後になりますが
acco様、お体をご自愛なさって元気なお子さんを産んで下さいね。
たけ様、皆さんの意見対して真摯に返答し、素早い対処をしてる姿に頭が下がる思いです。

お二人のお陰で、私のフレンチライフは数倍にも楽しく幸せなものとなりました。
これからもこのサイトを利用したいと思っています。
大変でしょうが、どうか運営の方を頑張って欲しく願います。

長文な上、稚拙かつ乱暴な内容になってしまいすみませんでした。
私の文章に反感を持つ方も居られるでしょうが、どうか若輩者の戯言として大らかな気持ちで読んで頂ければ幸いに思います。

(79)
モンキー
2007/7/26 15:11
 [Edit] 
私の名前が出て更に、私の考えを理解して頂いていないようなので
再度書かせて頂きます。
第一
 広告を貼り付けていることに対して賛成。
 (生体云々でなく全てにおいて)
 特に、このサイトのように一定の目的を持った訪問者がくる
 サイトでの広告は 広告主にとって効果的。且つ運営者にとっても
 収入源となりうる。
第二
 ペットを飼いはじめる大多数は、金銭との交換によって開始出来て
 いる。
  マンション販売においての広告文句をご存知でしょうか。
 駅が近ければ駅近。 近隣の公園があれば環境など様々な売り文句
 で販売しています。
 しかし、これといった特徴の無いマンションは何を売りにするか。
 値段しか 人をひきつけるものはありません。
 ペットショップも同様だと思います。
 血統重視の人、見た目重視の人、値段重視の人、それぞれの思惑の
 中で運命の 1頭に巡りあえるのだと思います。
 値段を宣伝文句にした業者は全て悪という判断は、政治家が全て悪
 といっている のと同様の過大解釈である。
第三
 私は金持ちではない。
 車には中古車市場があります。ある特定の車種がほしいとした場合、
 年代の落ちた 中古車を買うことで、自分の欲求と金銭的問題を解決
 させることが出来ます。
 しかし、ペット市場においてこの犬種の仔犬が欲しいとした場合、
 車のような市場があるわけもなく、(特定犬種の仔犬という限定で)
 幾多の販売店を探し周らなければ巡りあうことが出来ない。
 その中でインターネットは非常に有効な情報収集のツールである。

 まだまだ色々書きたいことがありますが、あまりにも長文なので
止めておきますが、私は、生体販売の広告(特に価格面でのアピール)
を悪だと決め付けていることに反論をしました。
反論の書き方が悪かったのかもしれませんが、広島のドッグパーク?
でのこと、テレビでの悪徳ブリーダー等など、世の中、命を命と思わな
い方がいるのも事実です。
しかし、それとこの広告がどう結びつくのか疑問です。
もし、この広告が悪だと決め付けてこの場で結論を出した場合、
何の根拠があって悪としたのか、損害賠償を訴えられた場合貴方は
どのように対処しますか?
答があるならお聞かせ願いたい。

(80)
権ママです。
2007/7/26 15:40
 [Edit] 
長い文章を隅々までは読んでないので意見は出来ないのですが
・・お叱り受けちゃいますが・・
洋服、物=格安は大歓迎で生体=格安は悪徳って・・・?
日本語は使い方によっては天国と地獄ですね。
ただ運営にあたっては広告費が要るのは当然です。
我が家の愛犬が安かったり高かったり書かれるのは確かに気持ちの良いものではないですが
だからといって愛犬に対する気持ちはみんな変わらないのでは?

権ママはこのサイトが大好きです。
いろんな情報発信出来るしまた教えて貰えるし・・・
みんな身近に居る気がしてとても心強いです。
励ましてくれたり・・・叱咤激励があったり・・。
もっともっとみんなに負けずに幸せに暮らせてやりたいと思います。
なんせ私達よりは早く虹の橋に渡ってしまうから・・・。

権ママは広告が云々も大事かもしれませんが使い易さを考えて活きたいかなと思っています。

(81)
「格安」広告について
2007/7/26 15:57
 [Edit] 
「格安」で仔犬を売るためにどうすればいいのか、考えたことがありますか?
営業努力として下記のことをしないと、儲かりません。
・卸値を下げる。
・無駄なコストを下げる。

卸値を下げるために、どうしたらよいか?
それには、頭数をいっぱい産ませることが必要です。
物で言えば、大量生産ということですが。
でも、フレンチブルという犬種は、大型犬と違って、多産ではありません。
一回の出産で、3〜5匹の小犬しか産みません。
頭数をかせぐためには、1回目のヒートが来たくらいの交配で産ませます。
それから、ヒートが来るたびに、交配、出産をさせます。
1年に2回の出産をし、親犬の体はボロボロです。
皮膚病になっても病気になっても、病院へのお金も無駄なコストですから、
もちろん連れて行ってもらえません。

散歩なんて、無駄な時間です。
人件費もかかるし、コスト削減のため、連れて行ってなどもらえません。
一生ケージの中です。
出産マシーンとして、命を繋ぐためだけの餌を貰って、生かされます。

出産できなくなる年齢になると、コスト削減のため餌ももらえなくなります。
やがて、餓死していきます。
もしくは、保険所へ連れて行かれ殺されます。

これが現実です。
「格安」の言葉の裏にある現実を見てください。
フレンチに限った内容ではないですが↓
http://living-with-dogs.com/modules/xfsection/index.php?category=17

フレンチブルドッグでググルと、このフレンチブルドッグひろばが一番最初に出てきます。
今は飼っていなくてフレンチブルドッグが欲しいと思う人が、このサイトへたどり着くと思います。
フレンチブルのことなら、お任せのサイトだと思うと思います。
そして、このサイトで仔犬を買うならココとお薦めされてると思い、
格安と宣伝されているページをクリックするでしょう。
ここまで大きなコミュニティになると、このサイトが担う責任は大きくなってきてると思います。

只、フレンチブルドッグかわいいだけでなく、
そういった現実もあるということを踏まえて、考えて欲しいなと思いました。
他の犬種でも同じ現実があるでしょう。
でも小さな一歩でも踏み出さないと、現実は変わらないと思います。

(82)
パンダ
2007/7/26 16:46
 [Edit] 
わたしは広告が悪いものだとは1度も思ったことがありません。
しかしそれについてはいろいろ意見がわかれても当然なので、あえて言うつもり(否定)はありません。
それよりも、このところ「ひろばをよりよいものにするために・・・」とこのスレを作られた副管理人@たけさんのせっかくの気持ちのはずが
生体・格安・悪徳
といった討論の場になっている事が悲しいです。
「フレンチブルドッグひろばをよりよいサイトにしたい」
という話し合いから少しずれてきていないでしょうか?
これだけの大きいサイトになってくると、きっと管理もかなり大変なことだと思います。せっかく楽しいサイトで、いい場を作ってもらっているのに・・・と登録させてもらってる私は思ってしまいます。
最後に、私も悪徳だと思われる業者を許してるわけでは勿論ありません。それに、世の中にフレンチに限らず可哀想な運命を持ってしまう動物は見たくはないです・・・。
でも、それをこの広告云々と結びつけてしまうのは少し違うように思います。

(83)
モンキー
2007/7/26 16:47
 [Edit] 
格安という言葉に抵抗があるのはよく理解出来ます。
しかし、現実問題として広告を制限することは不可能です。
全く外すか、掲載するかの二者択一です。
まずこれを理解した上で議論が成り立ちます。
先に書いた文で第一に広告掲載に賛成とさせて頂いたのは
そういう理由です。
 また、不幸にしてその境遇の中産まれた仔はどうするのですか?
手を差し伸べれば更にそのような行為が増長するかもしれません。
しかし、現実に産まれてきている仔はいます!!
これもまた現実です。

(84)
2007/7/26 16:56
 [Edit] 
googleの広告の内容はランダム表示です。
登録したサイトの内容に関連する広告が自動で表示される形になるはずです。
生体販売の広告だけを排除するのは困難だと思います。

広告をクリックしてその先から商品なり生体なりを購入するのは、
購入者の良心にかかっていると思います。
サイトを見ただけで悪徳と解ったり、疑問点があるのなら、
そのサイトに直接抗議・質問すればいい話だと思います。

この中にはブログでアフィリエイトをやってらっしゃる方も多いと思いますが、
例えば自分のブログで紹介した商品なりお店なりが悪徳なものであった場合、
紹介した自分のブログに責任があるとかそこまで考えてやってる方なんてほんのひと握りにしか見えません。

何が言いたいか。

>小さな一歩でも踏み出さないと
その一歩が何故このサイトの広告内容になるんでしょうか。
広告を掲載しているサイトに責任を求めるのは話が飛躍しすぎな気がします。

小さな一歩を踏み出そうというのなら、
まず自分の近所のペットショップなどに抗議行動するなり、
それが一番の近道ではないでしょうか?
それこそあの「こげんたちゃん」の様にサイトを立ち上げて、
愛護法を変えるくらいの動きを実際になさったらよろしいかと思います。

誤解しないで頂きたいのは、私も無理な交配などをして安く叩き売りにしている業者には腹が立ちますし、
それは同じ気持ちです。
ですから私は、ペットショップに行く機会があれば状態が明らかに悪い場合は店員に意見します。
状況によっては保健所への通報など。

いくら意見箱とはいえ、広告内容にまで口を出すのはお門違いというか、
広告は広告でしかないのですから、その様な良心をお持ちなのであれば、
単純にリンク先のサイトを利用しなければいいだけの話であり、
不買運動等ならばもっと身近なところから活動を始めていってもいいと思います。

(85)
権ママです。
2007/7/26 17:18
 [Edit] 
Rさんに大賛成!!
権ママはそれが言いたかった!!

(86)
匿名
2007/7/26 17:49
 [Edit] 
(56)の、たけさんの書き込みをもう一度見てください。

蒸し返すほど反対な人は、直接抗議に行かれるのが良いと思います。
生体販売広告は、ひろばだけの責任みたいになってきてますし、ひろばに登録されてる生体販売の広告を表示してるHPやブログなども責任って話になりますよね?
それはどうなんでしょうか?

安くても高くても健康で血統も良い子を紹介して、仕事犬の世話もきちんとしてる業者は中には居ます。
反対に、これはどうみても・・・と言うような子を高額で売りつける業者もいますしね。
それを、広告の言葉だけで排除とは、やり過ぎですよね。
ここで抗議してる方は、パピーミルのような悪徳業者などの事を言ってるんだと思います。
だからと言ってやり過ぎは良くないのでは?
では、サイト運営の為に、そう言ってる方はどのような協力出来ますか?
難しい問題ですよね。

私も、パピーミルなど無理な繁殖、乱繁殖は反対です。
でも、たけさんが、(56)で言ってるのですから、どうしてもと言う人は
悪徳生体販売反対のひろばのようなサイトを立ち上げて運営してみてはどうでしょうか?
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